我有私欲，我敬畏那些无私奉献的人

谭旭峰：这么多年，遇到过哪些挫折和困境？ 

孔二狗：我破产时欠了很多钱，100多万，不敢和人说，但还以赌徒的性格，得过且过。这事情就发生在写书过程中，和写书有关，人的精力有限。我当时做了一个项目代理公司，项目做砸了，欠了很多钱，我就要借很多钱把窟窿补上。我手机经常关机、静音，就是那时养成的习惯。我后来也是以同样的方式，在哪里跌倒，在哪里爬起来。

曾经破产过，也曾赌博过，这些人间冷暖经历得差不多了。我的爱情没啥可说的——配合我的起起落落，也就如此。如果说，我现在又破产了，书也被禁了，什么都没有了，我还会热情百倍去做我的咨询工作。

谭旭峰：上海将近十年的生活，给你的写作提供了哪些启发？ 

孔二狗：一定要离开东北那个环境，有上海这样广阔的视野。如果在东北一个小城，和那些人交往，然后到北京、上海，觉得这是一个大城市，这里不属于我，我肯定写不出这样的作品。而且不到外面，不知道哪些东西是被外面的人接受的。视野和自信不一样，如果只在东北，可能有些读者骂我，就没有自信了。因为在上海的工作让我知道自己的字值钱，以前有人花钱买我的报告。

谭旭峰：对这个社会有什么敬畏？ 

孔二狗：我敬畏一些无私奉献的人，我做不到，我无法向他们看齐，我有私欲。

谭旭峰：经历过思想危机吗？ 

孔二狗：思想有几个过程，十五、六岁，这时候读了些书，对这个世界有些认识，总觉得自己与众不同，在这个过程中做了很多错事。到了十八、九岁，碰了一些钉子后，发现父母说的很多事情都对，这时候就开始平庸。过了一段时间，仰慕精英，喜欢王小波之类的，很迷信他们的话。过了这个过程，认识很多人，包括现在的经验，我觉得我又回到十六、七岁的样子，相信自己，但不能说出来。

谭旭峰：对宣传的过程享受吗？ 

孔二狗：我不愿意卖我自己这个人，我没什么可卖，傻小子一个。真正想让人了解的还是我的书。人啊，成名就一瞬，一本书写好了，时间就能保存得长点儿。

我还在媚俗阶段

谭旭峰：那你想让主流读者读你的作品？ 

孔二狗：我不拒绝，并且希望会有，这些对我的书有帮助。人们认为我是个主流作家了，一些知识分子、读书人认可我了，就会去买我的书。主流人群发挥的作用，远胜于小摊小贩。我还是很希望进入体系的。

谭旭峰：那可能要求你写部“高雅”的作品。 

孔二狗：高雅？我这辈子都高雅不起来，写出来永远是这种风格的东西。你说，一个作家，写出来的东西，不好玩，也没有让读者对这个社会的一个群体有更多了解，你说这是一本好书吗？

或许哪天我真的衣食无忧，我写一本不媚俗的东西，我的知名度也足够让人有阅读下去的期望时，我会去写。这需要很长的时间，而且这本书写完会失去很多读者。这些东西，真正用心读的人会很喜欢。我想写一本类似《活着》的作品，但我会更翔实，更丰富，人物更多、更精彩。

谭旭峰：但《黑道风云20年》这部作品是从你的经验出发，所以写得真实，读者喜欢看。有没有想过以后的题材，既有的经验越来越少了？怎么拿出真实的作品？ 

孔二狗：我不想脱离社会，也不会脱离社会。我能写的只有两个地方，一个东北，一个上海。

谭旭峰：东北题材还想写什么？ 

孔二狗：妓女。我写完怕东北人骂我。但在那个特定的经济环境下，90年代国有企业改革，工业城市的人想去工作，都要找人托关系，最后还不一定能进。这时候好多人只能南下。对留下的一些人来说，社会肯定也会有一些诱惑，男的当打手，女的就去当妓女。所以现在大家在妖魔化河南人、东北人的同时，你们都仔细想想，这和当地的经济基础是否有关？

谭旭峰：你认为你最好的题材是东北黑道吗？ 

孔二狗：我认为我看到的最伟大的东西，来自我外公和奶奶。他们表达能力不错，一种是知识分子的表达方式，一种是农村妇女的表达方式。

他们都给我讲了他们的成长，他们的幼年、童年、少年，每个年代人的思想观念的变化，他们经历的变迁。比如，外公讲，作为知识分子，给日伪做过，给国民党做过，大家会说这是汉奸，可他是那个“体系”的一员，他做农业的，比如日本人来了，他自杀了，那农民种粮怎么办？人毕竟还要活着。像我奶奶，她在农村经历过两次做寡妇的经历，和我爷爷的婚姻，和妯娌的关系问题，分房分地的问题，这些东西我觉得最有价值。很少有作品写这段经历，他们那代人，活了七八十岁，他们经历了什么？这是我觉得最有价值的东西。我还不舍得写，写了也没人看，我还在媚俗阶段。 

到时孔二狗已经不是孔二狗了，读者肯定会讲，孔二狗开始装逼了，越写越差了。但这个阶段，我在成功着，不是为最后，而是在向成功迈进。