“中国体育别指望电视转播费”(2)

足球是投资不是亏损

经济观察报：那您目前的工作困难在什么地方呢？如外人之前所猜测的那样，资金有问题？

马国力：其实盈方中国在资金上从来都没有遇到太大的困难。因为说到底，盈方中国无论是和中国足协，还是和中国篮协签订的所有合同最终都是由盈方总部担保，也就是说，如果盈方中国没有挣到足够的钱支付合同金额，那盈方总部都会最终保底支付。但作为盈方中国来说，我们当然还是希望我们能够自给自足。在这方面，我还是有充足信心的。我认为中国篮球市场最多再有两三年的时间就完全能够持平盈利了。所以，我不认为目前有太大的困难，最大的困难可能就是我没有赶上一个好时候。在全球金融危机的大环境下，各方首先削减的就是广告费用。不过，好在中国赞助商受影响程度较小。另外，跟我以前无论是在央视体育中心还是BOB相比，我对工作的可控力下降了很多。以前我对所有事情可能能控制90%以上，但现在可能不到20%，因为国际经济形势、总部的想法、赞助商的思路、体育总局的态度等都不是我可控制的，中国体育产业还不是完全的市场化。

经济观察报：在您接手盈方后，为何提前中止了和中国足协关于中国足球国家队的商务开发权合作呢？

马国力：这是因为2009和2010年中国队基本没有重要赛事可打，商务开发权也就成了一个空壳，没有赛事怎么推广？所以我们就和足协商量更改了合作方式，我们仍然会跟中国足协合作，但不再像以前那样每年都给足协一个保底的费用。

经济观察报：之前的投入就算亏了？

马国力：我曾经也这么认为，在这项开支上的投入没能收回回报，当然属于亏本，毕竟几千万美元是实实在在地付出去了。但在我和盈方总部的几次交流中，盈方总部一直告诉我，我们对中国足球的投入没有亏损，我们这是投资，我们并没有放弃这一块市场，几年以后也许我们就能看到收益。

体育讲究明星效应

经济观察报：在和足协的合作中止以后，您目前的业务重点就全部集中到中国篮球上来了。CBA经过这几年的发展已经初具规模，但在姚明、易建联等远赴NBA后，CBA联赛也出现了价值下降的情况。您认为CBA以后该如何发展？

马国力：在我任央视体育中心主任的时候就跟篮协以及NBA讨论过这个问题。对于NBA，我主张既推动、又限制的方法。因为，对于中国这样一个大市场来说，如果自己的国内联赛质量不高，那对各方都是损失，对这项运动本身的发展不是好事。这是一个交叉点，既要保证商业利益最大化，又要促进这项运动得到最好的发展。到目前为止，很难说谁已经找到了这个交叉点，但持这种观点的人越来越多。NBA作为一个成功的商业机构，在市场推广方面确有一套完善的机制，中国篮球一直在举国体制下运营就显得比较落后。姚明就是一个最好的例子，2002年之前，姚明在中国只是一名优秀的运动员，NBA在中国市场也一直亏损，但自从2002年姚明加盟NBA之后，NBA在半年时间内就把他打造成了一个巨星，这有姚明个人的努力，但跟NBA这个完善的市场推广体制分不开，NBA随后在中国市场的发展迅速扩大，这不是迈克尔·乔丹的功劳，这是姚明的功劳。虽然乔丹那个时代的收视率可能比现在高，但从推动篮球市场在中国的发展来说，姚明的作用远远高于乔丹。所以，对于能够提高观众对篮球的兴趣的球员，应该推动他们去更高水平的联赛打球,这能带动中国篮球的发展。

经济观察报：一般来讲，国内联赛培养的优秀年轻队员远赴海外高水平联赛锻炼后能回来提高国家队的表现。但国内联赛人才流失后又会导致国内联赛自身价值下降。这对盈方来说是不是有点矛盾？因为盈方既是国家队又是联赛的双重商务合作伙伴。

马国力：首先，我不认为NBA会无限制的从中国招募球员，中国也没有这么多球员具备去NBA打球的实力。其次，从我们做市场的角度说，当然是希望比赛越激烈精彩，对市场推广越有利，所以我们引进外援，增加联赛的激烈程度；国内优秀球员去国外发展提高了自身水平也能增加国家队比赛的激烈程度。但从国家队和联赛的关系来看，除了姚明、易建联等少数几个人之外，其他大部分球员还是来自于国内联赛，所以国内联赛应该成为年轻球员成长的平台。这也正是盈方同时成为联赛和国家队商务合作伙伴的原因，让两者形成互补的关系。

经济观察报：国内联赛虽说是职业联赛，但具有中国特色的是，它还需要兼顾国家队的成绩和发展，无法真正做到职业化。NBA就可以毫不顾忌国家队的水平，从而能够制定提高联赛观赏性、商业化的政策。比如NBA为提高观赏性就制定过限制联防的规则；他们力推的明星球员也会在裁判那里得到特权。但在中国，因为要考虑国家队的利益，就不能制定这些政策，而必须完全遵守国际比赛规则。这样的中国特色是否会制约国内联赛的发展？

马国力：这个问题其实没那么极端。一方面，国际篮联也越来越开始关注市场，关注观赏性，所以规则上的差异在逐渐缩小。另外，虽然从理论上说大卫·斯特恩不需要为美国国家队的成绩负责，但在连续输了几次大赛之后，美国篮球水平和市场受到质疑，由于美国国家队的球员大多来自NBA，外界也会由此质疑NBA的水平和价值，所以大卫·斯特恩也需要关注这方面。这个问题还在于，美国有太多的优秀球员可供选择，所以美国篮协可以不必太在意NBA，但中国可供选择的优秀球员实在太少，实行举国体制就是因为我们基础薄弱，没有那么多的资金可供所有人接受同等训练，所以举国体制还将继续下去。但像篮球这样的国际化运动又和乒乓球、举重等项目不一样，那些项目只需要通过举国体制培养几十个人就足以站在世界巅峰，但像篮球这样的运动还不能完全实行举国体制，还必须考虑市场化。

经济观察报：说到CBA联赛，最近关于CBA全明星赛的名单有很多争论。很多都是陌生面孔，完全不能称为全明星，不少人认为很多该入选的球星反而没有入选，这显然对于CBA联赛的商务推广不利。你们是否考虑过像NBA那样在候选名单上做些控制？

马国力：CBA在发展模式上一直参考NBA，但是在很多配套服务方面比如投票系统又不能像NBA那样做好监控，最近的确一直有关于刷票的传闻。至于候选名单问题，这不是我们能控制的，就像我刚才说的，中国体育还不是完全的市场化。对于目前的名单，既然已经产生了，那就把这次比赛当作一个平台，把这些暂时还不是明星的球员借着全明星的舞台推向全明星吧。

经济观察报：此前已经有过关于姚明退出国家队的报道和争论，虽然他的经纪人随后做了辟谣，但姚明已经28岁了。即使你现在问他对待国家队的态度，他也只会告诉你以后的事谁也不知道。北京奥运会后，他的工作重点已经转为争夺NBA总冠军。我认为他如今对待国家队的态度是，一方面确实不知道以后的情况，包括伤病等因素；另外，也在观摩国家队的发展，如果国家队的水平确有很大提高，能够在奥运会等大赛中具备重大突破的水平和成绩，他才会继续为国家队出战。否则，如果仍然是第八，他已经两次获得第八了，就没有动力了。您有没有想过如果姚明退出国家队后对中国篮球事业和市场的影响？这显然将影响到您的招商。

马国力：对，体育就是明星效应，不仅对竞技水平是这样，对市场发展更是如此。从成绩来说，有姚明更好，能进前八，但没姚明也许是第九、第十，我个人并不对中国男篮在伦敦奥运会上的成绩有太多期待，能拿第八就不错了。而且让姚明在国家队再干三年的确有困难，我认为他是否退出国家队，那是他个人的事情，他有权做出选择。但从市场的角度说，我希望姚明留在篮球圈的时间越长越好。爱屋及乌嘛，就像NBA能带动CBA的发展一样，姚明继续留在篮球圈，这种明星效应、本土化优势能吸引更多的人关注中国篮球。对这种国际化的运动更是如此，老虎伍兹就是最好的例子，如果没有伍兹的出现，美国高尔夫以及世界高尔夫运动都不会发展这么快。

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