龙永图:您刚才说20国集团比七国、八国更有效,因为把一些发展中国家加入到世界经济决策当中来。世界上的发展中国家对于目前国际经济治理的结构不是很满意,就是因为西方发达国家主导了经济决策程序。我认为发展中国家应该发挥更大的作用在整个决策当中发挥更大声音的时候了,你同意吗?
保尔森:我完全同意,世界上主要经济体来共同讨论做一个重大的经济决策,这是很重要的。中国在这个过程当中发挥了很重要的领导作用,在一些非常难解决的问题当中中国发挥的作用是非常关键的。因为我们参加会议的人越多,达成一致意见就越困难,20国集团比七国、八国集团要达成意见更加困难,但是七国或者八国加上巴西、中国、印度这些发展中国家,还有很多其他的国家,我们需要开发一个机制,真正促进一致意见达成,因为国家越多,达成一致意见越困难,因为众口难调。
龙永图:20国集团当中,我们不认为我们要发挥一个领导作用,我们是希望能够和各国有一个更有效的、更好的机制跟其他国家协调,倒不是是我们要当领导。
保尔森:这个我当然理解,刚才讲国家越多,越难达成一致意见,而中国在这个过程中发挥了重要作用,促成了20国集团采取非常坚决的措施。
龙永图:您现在已经不再担任美国官员了,但是您仍然可以在两国之间发挥非常重要作用,至少我认为是这样的。中国和美国两国关系还是比较稳定、比较好,但是我们还是有一些小的摩擦。你认为怎么样来处理好这么一个非常重要的中美关系。
保尔森:首先我认为中美关系是至关重要的,对于我们世界来说。关键一点就是不断对话、不断沟通,这是非常重要的,我们一定要找到有共同利益的地方,在共同利益基础之上去解决我们的分歧,求同存异是非常重要原则,从经济领域角度来讲,一些战略性的经济对话,也就是平时讲的战略经济对话是非常重要的。目前这一个对话的机制美国、中国之间非常重要的一个沟通的管道,我们应该坚持下去这样的战略对话。第二点,我们很多讨论中美贸易摩擦问题,我想提醒美国的人,还有中国的人民在内,我始终是这样一个观点,中美两国之间贸易关系,对两国人民都是有巨大好处的,中国的经济好对美国很重要,而美国的经济好对中国人民同样很重要。任何乐观贸易、任何的经济关系都可能会出现紧张的时候。
保尔森:但是我始终要提醒两国人民这样的一个关系对于两国都是互惠的。我们有互惠关系,要谨慎关系,在这个过程中不断解决分歧。
龙永图:我也在宣传这样的观点,所有贸易冲突我们都应该采取非常理性的方式看待,而且要用专业态度解决问题,对于美国中国来说,我们正因为有如此大量的贸易来往,所以才会出现摩擦,如果没有贸易关系,当然就不会有摩擦了。所以我们大部分贸易摩擦其实是在美国和日本、美国和欧洲之间发生的,因为贸易量最大的以前是美欧、美日之间,而现在中国和美国贸易进一步增长之后,自然会产生很多摩擦,我们非常平和的心态、非常专业的态度来看待这些贸易摩擦,我们要面对现实,以专业态度、专业方式来处理这些贸易摩擦,而不要把它政治化,我们认为这是非常重要的,也是中美两国之间发展贸易关系过程中非常关键的,就是要去政治化,用冷静态度、专业态度,通过磋商、对话,来解决这个问题。我作为一个以前的贸易谈判代表,我也有这样的感受,就是有时候有些消息给媒体之后,媒体进行渲染扩大后,小问题就变成大问题,就政治化了。美国也同样有这样的问题。所以有时候我们以一个安静、专业的方式来解决贸易问题,贸易问题就是贸易问题,不要把它政治化,中美发展贸易关系和经济关系过程中,我们相信我们能够以更加专业的方式。我经常喜欢用专业化这个字,所谓的专业就是用一个非常简单的、非常去政治化的方式来解决问题,而不要把这个问题复杂化,不要让双方进入一个很难堪、互相下不了台的方向。讲到贸易问题就会面临汇率问题,我想问一下保尔森先生,你认为中国应该怎么样制定汇率政策,中国现在的做法对不对?
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