记者 黄利明 近年来，重庆推出了一系列改革发展的举措，如房产税、民生、发展区域经济等，都受到了海内外的广泛关注。为此，本网记者对3月6日重庆代表团开放日媒体问答采访录音进行了整理（有所删节），希望能够更深入解读重庆的变化。 

经济观察报：重庆推出了一系列改革，甚至有学者和媒体称之为重庆模式，请问怎样理解重庆模式的特点和它的内涵？作为全国统筹城乡综合配套改革实验区，重庆又将重点在哪些领域推进创新和探索？ 

黄奇帆：重庆在按中央的要求探索西部建立开发的高地，西部城乡统筹的发展，以及转变发展方式。在这个过程中，我们就问题解决问题，还没有确定重庆有一个什么模式。第二中央赋予重庆作为城乡统筹的城市，这跟沿海的开放高地就有根本的不同。我们自己要根据西部的特点来进行开放高地的建设。 

同样，根据中央的要求，推动城乡统筹发展，推动民生为导向的发展途径。转变增长方式的核心特征，就是增长方式的目标是为了改善民生，民生本身就成了增长的动力。另外，一边增长的过程中三大差距不是在扩大，而是能逐渐缩小，才是落实科学发展观、转变发展方式。 

按这个要求，最近这两年重庆抓三百万户农户元万元增收，它也可以增加几百亿元农村的GDP；搞公租房，照四千万平方米投资一千亿，让农民工、夹心层、城市的低收入群体能够有比较好的房子居住，也一样拉动GDP；户籍制度改革则拉动了整个城乡统筹的发展。 

最近发展微型企业，激励老百姓自我创业。这么一个过程，是草根经济促进民生。按照西方的供应学派理论，更多企业在创业时候会促进供应，促进经济发展，促进整个社会的比较良性的循环。 

所以，我们感觉，怎么样围绕既改善民生又启动经济，双管齐下最后形成系统，应该就是在落实中央的科学发展观。 

经济观察报：今年的政府工作报告提到了民生，而且是历年来最多的一次，所有很多的目标都有具体的量化的一个数字，怎么理解这些民生目标？ 

薄熙来：在西部经济比较薄弱、困难比较多的情况下，怎么来拉动经济，过去我们有一个基本的想法——要把经济发展起来、规模做大，挣了钱再去改善民生。一般人往往容易陷入这样一种发展逻辑，但是重庆经过仔细地研究和讨论认为，要改变这种思路。而是在现在的这种环境下，就要把民生摆在重中之重，攻坚克难。民生不仅是我们发展的出发点、落脚点，而且就是推动经济发展的全过程，就是发展经济的动力。 

在民生上使得劲越大，花的钱越多，经济生活越加活跃，政府会越有钱，它是一个良性循环的过程。实际操作的这么两三年，这个思路是符合客观实际的，是有效的。现在重庆有50%以上的财力是直接投向和民生紧紧相关的领域，市委市政府的干部50%的精力是直接投向和民生相关的，甚至是超过50%。这个账算下来，2010年重庆市的市财政增加了49%，GDP增了17.1%，处在一个良性发展的状态之下。 

我们发展经济不能够仅仅是追求GDP，一定要把改善民生放在核心的位置。 

如果说西部要有一个长久的、持续的发展，真的按照科学发展观的要求发展起来，全面协调可持续，就必须在这个消费问题上大做文章、做好文章。高度关注民生，摆在首位。 

重庆以民生核心内容，制定了民生十条，准备今后三年投三千个亿，集中重庆市有限的财力投向民生，搞民生十条，现在都在一一落实之中。 

民生导向的经济发展思路，包括外商投资企业都注意到了。重庆在这些方面又具备了新的投资条件，所以相当多的外商投资企业看好重庆，纷至沓来。 

总的来说重庆的发展思路，我们把民生摆在重中之重的地方，是把它作为牵头的经济要素，同时注重分配、注重公平。有了这些因素后，不仅能够调动广大市民的积极性，社会和谐，增加凝聚力，而且从总体上也减少社会的管理成本，也恰恰能够调动消费。 

经济观察报：您如何评判重庆的成绩。“十二五”的重庆又将会又怎样的精彩，让人眼前一亮？ 

薄熙来：我们从来不讲模式，我们现在也不自我评价。但是我们有一个好处，听着好的评价，我们也就听一下就过去了，左耳朵进右耳朵就冒了。听了不好的评价，我们也有精神准备，因为我们从政这么多年，听批评的话都听出茧子来了，没有关系，我也比较迟钝。做地方官，做长了就有这个本领，你要是人家一说什么，就很敏感，就马上不敢干了，缩手缩脚，你就啥事也别想干。认准的就得干，所以我们也不在乎对我们说三道四，你比如唱红打黑，我也知道有一些人说三道四，也有一些人说风凉话。 

打黑我触及到那么多人的利益，怎么能有人不说风凉话呢，说就说，我心里想肯定是又触及到什么人的利益了，或者是被一些被打击的人又收买了一些什么人去攻击我们。重庆人也不怕人说三道四。 

一定要把我们该做的事情坚定不移、有条不紊地做下去，包括唱红打黑、经济工作、思想政治工作。如果确实是看到我们有些妨碍了老百姓利益的，我们也是请朋友们一定提出来，我们会高度重视，认真加以改进。 

经济观察报：“十二五”当中重庆提出要建设成为西部地区的重要增长极，这个增长极怎么去理解，又怎么去实现，有什么样量化的一些指标？ 

黄奇帆：增长极是经济学中的一个概念，就是这个地区的要素、发展的活动，特别的强大，能够对周边地区带来一定的带动力。 

薄熙来：这其中有几个概念，有一些数据上看出来，比如出口，重庆出口2007年的时候是十几亿美元，2010年已经达到100多亿美元，到2015年预计达到千亿美元。也就是说在这个短短的几年里面可以上到这几个台阶。利用外资也是攀登了，从10亿美元到去年已经达到60亿美元，然后今年可以达到90亿，甚至可以过百亿美元。 

另外走出去对外投资也是上了一个台阶。去年重庆已经对外投资了50亿美元，在这方面过去连沿海也都是很少的。增长极的概念，我们也解放思想了，得多层面来研究。 

经济观察报：重庆的“十二五”规划中提出要把重庆建立成幸福感最强的地区之一，为什么把这个作为“十二五”规划目标，用什么措施提高、衡量居民幸福感？ 

薄熙来：我的理解，幸福感既是物质的，又是精神的。一个国家，一个地区，即使物质上极其丰富，GDP、财政、收入状况再好，也并不一定是幸福感极强的地方。它实际上包含着生活在当地居民的一种精神感受，这种精神感受既有物质的，又有生活的各个层面。物质包括住房、医疗、社会保险，子女的上学，也包括他自己就业的状况。同时也包括周围社会治安的状况，社会的公平、正义，社会的精神状态等等。既有对现实生活的看法，也有感知，也有对未来的那种预测，这种幸福感是多种的因素决定的。 

因此像重庆，我们尽管地处西部，但是我相信它完全可以比我们某些发达的地区，使人民群众更有幸福感。只要这个地区真正是让大家感觉是走向一个共同富裕的道路，只要让更多的市民感知到社会是充满了公平正义，只要党和政府广大干部确确实实能够为他们服务，而且是有办法发现腐败分子并坚决惩治，他们就会觉得有更多的幸福感。当然这种幸福感是一点一点积累起来的。幸福感并不是说一蹴而就，需要有一个积累的过程。