中华慈善总会秘书长刘国林:善款善物将合理对接
网络版专稿 记者 康怡 对于目前近百亿的善款如何合理调配，将社会捐赠的物资和灾区急需物资实现合理对接，外界如何监督善款资金的使用情况,本报记者专访了中华慈善总会秘书长刘国林。
EEO：如果我们捐赠的物资和灾区急需的东西并不能对口，那么在这个方面我们有没有一些怎么具体的办法引导物资的对接?
刘国林：我们这次为了保证急需的物资能够最快速的运到一线，我们采取了已经正式派往成都有一个驻站员，也就是中华慈善总会的协调员，在那里面已经开通了热线电话，他的任务一方面是是执行总部的命令，另一方面负责摸清四川前线最急需的物资是什么。
如何摸清物资，就是从官方了解到最急需的物资是什么，官方就是民政厅，他和四川省民政厅和四川省慈善总会沟通，然后信息随时反馈到总部。我们有个固定的线路和他保持联系。
第二方面，我们需要发货给四川的，如何落地，立即通知他，找对口的，他找民政厅和慈善会马上联系，沟通之后，这边的车辆发货什么时间，大概什么时间到达，他会组织人马在当地解决，然后再交给总组织部进行分配，还有一个功能，全国260个会员单位，他们急于通过慈善总会向四川捐赠物资，我们把协调员的热线第一时间告知我们的会员单位，他们就可以就近就便发货，之后他就可以直接的和四川发货。
同时，我们受国务院的委托和指示，我们现在主要的任务是采购帐篷和篷布房。我们现在就是保证大雨到来的时候能住进去。
前线需要的东西太多了，如果没有一个很好的协调，大家都去捐手电筒，捐蜡烛，到时候就过剩了，就堆积如山，就没有人管了。而且会造成巨大的物资浪费，就不能把我们捐赠者的心意表达。
昨天一个农民送了一车的西瓜，他说，我们这次收的早熟的西瓜，我一个也不卖，我全部都捐给灾区，我就给他解释，就是派一千个人也送不四川去，而且你在车站也派不上队，现在车站发货的都是前线最急的物资。
所以，我们提倡理性施援，理性慈善，有序有效的工作。这就是我们的理念，把这个转变成有序有效。
EEO：大家比较关注资金的使用，你们如何使用这部分资金呢。
刘国林：一方面企业在捐赠的时候无定向的，就是救急资金，它们相信总会，相信总会会用好这笔钱，对这样一笔钱，我们必须作出明确的计划，保证捐赠者的钱到位，并且物化，例如我们建敬老院，建学校，这样，捐赠者就会看到我们捐的钱实实在在是在四川落地了。
我们看到救济和灾后重建都很重要，但是灾后重建的任务更重，这笔钱必须负责人的用好。
第二种就是非常明确的，我就是希望救助孤儿，建孤儿院啊，搞孤儿培训啊，意向明确的我们把他叫做定向性捐款，我们也会负责人的签约，按照项目合同进行执行，做好做到底，这样大家都能够非常清楚了，捐赠的钱不是打漂了，不是捆绑到别处了，起码我们的钱要落地有声啊。
EEO：外界如何监督资金的使用呢？
刘国林：第一．凡是捐到我们这里钱的人和数目，我们都会在我们的电子平台上，我们通过中华慈善总会相应的网站，每日捐赠，只要银行过来的单子，电子终端出来了，我们会毫无保留的在我们的网站上公布，我们会尽量做到这一点。
第二，这笔钱我收多少，我用多少，我都干什么了，那些是用到一线的，哪些是现在准备，准备做项目，哪些后期处理上发生的费用，我们现在两头都抓。
同时，我们现在通过国家审计总署和毕马威国际独立的会计事务所进行审计。
我们所以的收支在一定的时间里面，可能三个月，可能六个月，这个要看救灾的情况我们将全部向社会公布。例如最后是五个亿，那这个实打实的，除非这个里面有水分，水分在哪里呢？有人有了意向，并不是真正把钱打过来了，可能因为某些原因捐赠给别的慈善组织了，这块我们就需要从总数里面扣除。
不过，我们首先要相信企业的承诺。如果真的出现不兑现的情况，这些无信用的企业就该曝光，签订协议的就可以进行法律追究。目前还没有出现。
还有一部分是属于在途中，但是通过银行，邮局，统计等过程，需要一个过程，等我们把这些事情做完之后，你的公信力就再次，我们就会向社会公开，所以我们的本质就是对捐赠者负责，对社会负责。
EEO：你们管理费是多少？
刘国林：我们一分钱都没有。第一，我们从来不把管理费作为你捐不捐赠的前提，第二，我们的钱在这里了，你看我的支出安排，就能看出你收了管理费用没有。
至于工作的人员的工资来源是我们创始基金的利息来支付我们的工资的，海外华人给我们捐赠的创始基金的利息。我们工作的人员的工资不会花善款的一厘钱，善款就是善款，工作就是工作，进水不犯河水。
至于10%的基金管理比例是有规定的。我们也不是国家拨款，我们做的过程中，我们利用自我的力量做了创始的基金。但是这些年利息变化太大，那么将来如果有必要，我们工作经费肯定会有，但是我们会按照国家的规定办。但是现在我们从来没有提到过所谓的10%或者5%。
EEO：你们在项目管理中会收费吗？
刘国林：项目管理费，例如盖房子，你这个房子要不要找人设计，我得找人盖，找人设计，至于工作经费，我们从来没有提过。因为我们现有的还能维持。慈善的成本，将来这部分肯定会有一点，但是肯定占的比例非常小。
例如我要前线去做个项目，我把款给你拨了一百万，我要是不督察，不派人出个差，一百万你挪用了，你给我转移了，我能对捐赠人负责吗？这个钱不是个人的私利，我是在慈善，不是在经商，经商是以追逐利益为最大目的的，而慈善则是以追逐最大效益为目的的。而且经得起考验，现在在中华慈善总会，最大的项目的管理费都没有超过3%，而且如果预计的管理费用有结余，马上转移到下一个项目，属于这样的。是干这个项目，任何审计机构如果在我的账上发现我拿善款给员工发了奖金，那我们就关门，这是对社会公信力的承诺。
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