任志强:要“安全网”,不要“弹簧床”(2)
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“英国的恤贫法无疑是为仁慈的目的而订出来的,但是事实证明它并没有达到这个目的。”
马尔萨斯并不是简单地否定人口增长,而是在说社会救助的 “尺度”。
从这个意义上说,我认为住房保障,应该是“安全网”,比如对于社会人口的10%予以保障是应该的,但保障是实现居住权,而不是给予“舒适度”,不是制造“弹簧床”,我们的财力也达不到。
经济观察报:那么第二个权力,“迁徙权”与居住状况的改善是什么关系?
任志强:迁徙权,太现实了。
你在一个城市,却没有户口,孩子上学、社会保障都办不了。如果可以自由迁徙,那你认为哪儿合适,你就去哪儿。这就会发生一个由社会自行调节、自行适应、自我磨合的过程,地方政府政策安排的公正、透明的自觉性会大大提高,社会治理成本大为降低。
但现在不是这样,一些城市留不住创造财富的人,而另一些城市却要接纳源源不断的富人,这对当地的一般居民,又会造成“抢食”公共资源的尴尬局面。
1958年之前,对于户口没有限制,1959年开始有了农业户口、城市户口的分别,而自发的迁徙流动也就从此封闭。
经济观察报:从1998年住房市场放开至2007年,可以说是住房商品化的“扫盲期”,一方面城市人口的人均居住面积从不到5平方米,提升至现在人均20平方米;另一方面,却因为过度市场化而没有同时建立起有效的住房保障体系。2008年种种尝试、探索行将开始,在这个过程中,市场经济中住房保障体系制度设计的要素有哪些?
任志强:住房应该有三个层次,就可以形成一个完整的体系了。
第一是廉租房,对低收入阶层的住房保障。
第二是贴息贴租的 “低息商品房”与“租赁房”,“租赁房”属于未分配财产。这是针对所谓的夹心层设计的住宅。
第三是商品房。
现在对低保家庭应保尽保已经实现了,问题就在于解决买不起商品房,无法靠市场化解决的那部分人。
从美国的住房保障制度看,“贴息贴租”管的是中等偏下的家庭,而中等收入、中等偏上,完全可以由市场解决。
房利美、房地美,是全美负责“贴息贴租”的商业公司。贴息,就是房利美给你低息贷款,让你买房;贴租,就是以低于社会租金20%的价位,把房子租给中等偏下收入人群。
房利美为什么能贴息贴租,因为他有“发债”的权利,可以用“国债”形式发放,再用回款补贴给租房者。并不是国家出钱,不是给国家又添了笔负担。从这点看,我们目前金融工具的匮乏,让社会资金无法有效地实现自我调节、配置,而是把负担统统指向了政府。
经济观察报:前一段时期,“小产权房”走入人们的视野,其实无意间正起到一种调节市场的作用,但由于土地所有制度的限制,只能游离在市场之外,现在以前想买“小产权房”的人都止步不前了。
任志强:土地问题是核心问题,这个不解决,其他问题也不好解决。
目前,城市住宅占地为3.48万平方公里,而农村宅基地占地16.4万平方公里,宅基地所占面积是城市的4.6倍。
农民入城,在城里需要一套房,但同时,在农村也有一套房,这是重复浪费。如果宅基地可以自由流转,那将会在市场中起到极大的调节作用。
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