北京人艺四次举全团之力来上海演出，除了1961年那次之外，1988年、2012年和今年，每次我都观看了。

就我的感受而言，北京人艺之所以获得如此成功，在艺术上来讲有几点非常重要。

首先是对自己独特风格的坚持和艺术多样化尝试的结合。这是一个剧院得以生生不息的动力。

1988年带来的五部作品《茶馆》《天下第一楼》《狗儿爷涅槃》《哗变》《推销员之死》，既有京味儿戏，又有两个外国戏，而且两个外国戏的风格截然不同的，一个是写实的，而《推销员之死》是最能够表现现代戏剧方式的这样一个戏。

这次的五台大戏，除了《茶馆》《哗变》这样的经典之作，也有《杜甫》这样的新创作品。

一个剧院如果没有自己独特的风格，不可能成为一个成功的剧院。但是如果说仅仅局限于自己某一种类型的戏剧的话，那也不是一个大剧院应该有的风范。

北京人艺其实焦菊隐先生在的时候，已经展开了话剧跟中国戏曲如何结合的非常好的艺术实践。但是到了改革开放以后，北京人艺在这个方面更加自觉地努力，即便是《茶馆》这样一个经典作品，也有新的一种实验跟创造。

我觉得这是很值得上海话剧工作者学习的。

其次，对话剧艺术本体魅力的认识和体现。

这次我特别选择了看《茶馆》跟《哗变》。《茶馆》除了台词，更偏重于形象的塑造、人物的表达、演员的创造，而《哗变》这个戏，形体动作这么静止，除了法官、检察官和律师可以自由走动，其他人都是坐着，看的是话剧如何用最基本的对话台词来表达人物的心里变化、情感变化，以及在此时此地的精神世界。两个戏都给我带来极大的满足。

我们看到，从以于是之老师为代表的上一代，到濮存昕、杨立新、冯远征等为代表的这一代，在人物塑造方面体现出的高度的技巧，和把握话剧语言的功力，在北京人艺依然坚持得这么好。

现在包括戏曲、话剧，甚至连歌剧都离不开麦克风，北京人艺能够不借助辅助的工具，而让观众充分感受到话剧台词的魅力。

很多青年演员不具备这样的功力，这也促使我们思考当下戏剧学院对学生的教学是不是足够。

话剧真正的本体艺术魅力其实是不能丢的，就像冯（远征）院长刚才讲的，AI时代再盛行，人与人面对面的直接交流是戏剧最根本的东西。

戏剧是发生在演员和观众之间的事，如果没有演员跟观众两种不同的人的主体互动的话就没有戏剧。

第三，选择合适的剧目来进行人才梯队的培养，同时把人艺最好的传统、最强有力的艺术创作队伍延续。

当然我自己的感受是，演员的传承好于编导的传承。其实整个话剧界可能都面临这个问题，就是我们有很多好的演员，但是缺少伟大的剧作家。这方面我们都需要共同努力。

文：荣广润（上海戏剧学院教授）

编辑：郭超豪

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