经济观察报 记者 王雅洁 今年两会期间，全国政协委员、京东集团技术委员会主席、京东云总裁曹鹏带来的提案与新质生产力发展，推动国产自研技术和产业发展深度融合相关。

近年来，政策层对自主技术研发提出具体要求，逐步确立了“先试点，后全面”的发展路径。曹鹏通过自身的实践和调研发现，目前还普遍存在“国产化”与“产业数智化升级转型”脱节的问题，一些国产化举措没有真正融入产业实践，没有创造产业价值。同时，国产化存在静态替换的情况，即没有面向未来升级而规划，导致国产化缺乏前瞻性和发展潜能。

他认为，国产化建设不仅要实现真替真用，更应该积极构建并发挥新质生产力价值，实现产品技术地不断突破，产业生态地逐渐完善，行业应用地逐步拓宽。

经济观察报：今年为什么要写一份关于新质生产力的提案？在写这份提案前，你进行过哪些行业研究、政策研究，掌握了哪些数据和市场信息？

曹鹏：去年以来，有关部门多次强调加快发展新质生产力。而新质生产力本身也意味着以云计算、人工智能等为代表的先进计算技术与数智化机器设备、数智化劳动者等新要素紧密结合形成的生产力形态。

然而，在不可控的外部因素以及国内数字经济深化发展的大趋势下，新质生产力持续发展对核心技术自主可控，关键技术自主自研的要求迫在眉睫。

一直以来，我国高度关注科技创新工作，始终将“强化企业科技创新主体地位”作为重要抓手。新质生产力、产业数智化，都离不开科技创新的持续推动。

履职一年来，我发现一些领域的国产化存在静态替换的情况，没有面向未来升级而规划，导致国产化缺乏前瞻性和发展潜能。另外，“国产化”与“产业数智化升级”普遍脱节。我们认为，国产化不是企业平稳行进的“备用胎”，而是数智化升级的“发动机”。国产化不仅要真替真用，还要创造真价值。

所以，我也在提案中建议要以国产化算力底座推动新质生产力发展。国产化建设不仅要实现真替真用，更应该积极构建并发挥新质生产力价值，实现产品技术的不断突破，产业生态的逐渐完善，行业应用的逐步拓宽。

经济观察报：对于京东这样的互联网企业来说，究竟什么是真正的新质生产力？

曹鹏：虽然我国产业体系比较完整，但也存在发展不均衡、不平衡的现象，部分产业在质量、效率、创新、品牌、技术等方面还有不少提升空间。政府工作报告中提出，大力推进现代化产业体系建设，加快发展新质生产力。我听了非常振奋，这指出了我国推进高质量发展、实现中国式现代化的一个关键环节。

这方面，以京东为代表的新型实体企业可以发挥出“新型基础设施”的重要作用。京东从创业初始就是一家实体企业，在新一轮科技产业革命的大潮下积极探索和运用先进的前沿科技及数字技术，以不断提升供应链能力，帮助实体产业降低成本、提升效率，逐步走出了一条新型实体企业发展之路。由于我们能更深刻地理解、把握实体产业的需求和痛点，所以我们很愿意把京东多年沉淀的基础设施能力开放出来，把京东发展的数字技术和经验分享给大家，“以实助实”推动千行百业的数字化升级进程。

经济观察报：京东内部关于新质生产力有过哪些讨论，大家都有哪些分析和认识？

曹鹏：新质生产力的内涵包含科技创新（云计算、大数据、人工智能、工业科技等等），但不仅仅是科技创新，更强调利用科技创新解决全产业链关键问题，通过数实融合（科技与实体一二三产业的融合），实现价值倍增（在产业数字化和数字产业化两个维度产生对国民经济实质性的影响）。

当前数字化转型的问题，实际上就是新质生产力要解决的问题：第一，技术投入大，产出难以衡量或者效益低；第二，更多聚焦企业层面或者至单一环节，整体产业链层面协同效应不足；第三，国产化更多是对传统IoE（万物互联）技术的替代，IoE在国际上也正在被云、大模型等为代表的新科技颠覆，所以我们要强调国产化替代过去转向替代现在、替代未来。

经济观察报：“国产化”与“产业数智化升级转型”脱节的问题具体表现是什么，可否举例？

曹鹏：很多企业国产化采用参考原架构替换的方式，服务器替服务器，集中式存储替集中式存储，集中式数据库替集中式数据库，替换完后只是把国产基础设施搭起来了，能力上没有任何提升。而如果借着国产化的过程，更多地引入云平台，引入分布式、云原生、AI相关技术，企业可以实现数字化能力的全面提升，加速后续的业务创新。

经济观察报：大型国央企等行业龙头企业在国产技术应用中扮演了什么角色？

曹鹏：以产业链长模式为例，国央企面向产业链转型进行整体规划，一方面满足国家重点产业链战略发展要；另外一方面，从场景和需求出发，培育针对产业链关键问题的”专精特新“中小企业，为中小企业提供明确的场景、市场、生态、甚至资金助力，避免了中小企业在独立创新过程中，需要应对大规模不确定性带来的风险，以及资源整合风险。

还有数据链长模式，数据要素“X”目前已经是国家战略，相对于专家经验来说，大数据与人工智能的优势是在更大范围、更复杂场景的全局洞察和优化能力。行业龙头企业拉通整个产业链的数据，一方面让数据在产业链全局范围内发挥价值；另一方面吸引中小企业参与，汇溪成江，让中小企业学会在场景中应用数据、产生业务价值、甚至实现外部收益。京东的云鼎模式实际上就是一种在京东零售产业链上让中小PoP商家安全（避免数据安全和隐私问题）、高效（提供了预制化的场景）联合京东数据发挥价值的一种商业模式。

再以行业云模式为例，这种模式基于自身数字化转型，沉淀端到端的行业数字化能力，为中小企业提供开箱即用的数字化赋能和云智算资源（包括国产化），解决中小企业在上云用数赋智过程中缺动力（不仅仅上云、而是上链，可以产生直接业务收益）、缺专家（开箱即用式行业领域服务，避免遇到问题难以找到合适的业务和技术专家）、缺资金（针对性的云计算、智慧算力、数字化补贴，避免跑冒滴漏）等问题。