经济观察报 记者 苏小张 持续至今的疫情给商业公司带来了怎样的改变？当病毒和其他不确定性打断了旧有链条后，该如何建立新的链接？中国很多快消品公司都在学习的日本企业发生了怎样的变化？

名和高司持续在关注上述话题，疫情期间他调研了包括迅销、资生堂、花王、三菱化学等多家公司。他提出了“志本经营”的理念，认为企业单纯靠追求投资回报、利润、利己的资本主义时代已经过去了，商业应该回归志本主义。

名和高司在日本商业界享誉盛名，他是日本管理学大师、一桥大学商学院知名教授、JCSV专家、哈佛商学院贝克学者。他还担任迅销、味之素、日立、日本电产等多家公司的独董或高级顾问。

7月19日，在由电通公关联合《经济观察报》以及野声和UTC行家共同举办的论坛上，名和高司首次阐述了他的志本经营理念，并接受了经济观察报的独家对话。以下为对话内容。

|访谈|

经济观察报：您提出了“志本经营”这样一个理念，涩泽荣一被誉为日本的资本主义之父，从资本主义到志本主义，您经历了哪些思考，让您提出这样一个经营理念？

名和高司：众所周知，现在时代在不断地变化。作为我个人来说，从资本主义走向志本主义有几个重要的契机，也可以理解为几个危机的发生，使我进行了深刻的思考。比如，雷曼兄弟带来的经济金融危机。现在又发生了新冠肺炎危机。这些危机都使大家陷入一种沉思，只有危机发生的时候我们才会反思，我们迄今为止所走过的资本主义道路是否是正确的？

在没有危机的普通时期，大家受利益和欲望驱动不断地去逐利。但是每当危机发生的时候，大家都会对目前的行为进行反思和探讨。所以我个人认为每个危机的到来对于每个人来说都是一个很好的契机，一个很好的反思的重要契机。

如果我们以危机为契机开始反思过去的生活这一点作为第一点的话，那么我接下来想给大家介绍第二点。众所周知，现在世代交替也非常迅猛，在不久之前我们都还在探讨千禧一代，但是所谓的千禧一代现在都已经是30多岁的人了。大家又开始探索所谓的Z世代，但现在这个词甚至已经变得有些陈旧了。现在，大家都在探讨经历了新冠肺炎的一代的C世代。

在时代不断转换过程当中，大家的关注焦点已经跟过去发生了深切而不可逆转的变化，就是现在的年轻人，我要在这里强调，尤其是年轻人，他们有很强的利他思想，越来越关注社区的发展，自己周边的事情，他们已经不再像过去几代人那样，只是想提高收入奔向富裕等等，不管是日本人、中国人都从过去不断追求成长率的思维方式开始进行反思，从而步入一个崭新的方向。

我再谈一下第三点，也就是这个问题的最后一点。众所周知，这次新冠病毒是一种生物病毒，但是我们看到这种病毒不仅带来了疾病，还带来了供应链方面的严重问题，使全球的供给链发生了严重的混乱。全世界都面临着在保持好社交距离的前提下做好再次连接，使供给链重新连接起来，已经变成了一个非常重要的课题。

如何实现再连接？当然我们认为再连接是一个很好的工具，但是我们又不能简简单单地应用这个工具。我们的计算机里也会出现病毒，数字领域也有一些消极负面的东西，像计算机病毒这样的东西存在。所以我们在连接的时候也要足够慎重，不能简单连接，我们需要一个安全放心的连接器。我在和电通伙伴交流的时候，电通方面强调了一个词汇就是信赖，即相互信任，这当然是非常非常重要的。

另一方面，我还要强调，大家一定要有共同的志向，“志”，换句话说就是共有共享价值，惟有在相互信任和共享价值的基础上大家才能够产生共鸣，大家才能够一起共建新的基础。我相信惟有共同的志向，才能让我们再重新连接。而绝对不只是金钱或者其他的东西。

经济观察报：优衣库推出了自己的口罩，非常畅销。您怎么看待优衣库的这个举动？您觉得这样的动作对于企业的意义和社会价值何在？

名和高司：作为迅销公司（日本知名零售控股公司，优衣库为其持有品牌）的独立董事，我对迅销的崭新尝试当然也是略知一二。口罩可以说是在日本出现了爆卖的现象，一罩难得。作为迅销公司来说，它在开展一个新的尝试的时候，它非常重视三个要素，这三个要素我用三个词汇来概括。第一点是WAKUWAKU，激情澎湃，日语的原意是心跳的感觉，实际上就是激情澎湃或者是令人兴奋的意思；第二点是NARADEWA，独步天下的核心能力，或称独占鳌头、独一无二的擅长领域；第三点就是DEKIRU，梦想成真，成就梦想的意思。

那么，为什么迅销作为一家服装公司会突然开始生产口罩？一开始我们想通过生产这样一种口罩支持一些从事对于我们来说至关重要的相关工作的人们，对他们予以相关支持。但是我们后来考虑到不仅仅是生活，我们要考虑到对所有的人进行支持，支持他们在跟新冠病毒所共同生活下去，我们要做出应有的贡献。所以我们加强了相关的开发。公司内部提出要开发口罩的时候，也得到员工可以说是激情澎湃的支持。他们认为开发这样一种东西，必然会让我们的客户，也就是优衣库迷们、对我们的社区所在地区的相关人士以及利益相关方都感到高兴，我们当然也会因此得到高兴。

正是因为如此，迅销的员工很快就开发出来了口罩，受到大家的欢迎，并在市场上得到畅销。所以说，迅销的整个行动过程，它们的典型案例充分证实我刚才所谈到的激情澎湃、独步天下的核心能力，以及成就梦想，三部曲的核心作用和连贯性。

经济观察报：您在您的畅销书《成长企业的法则》里，把公司分成品质型与机会型，并提出“兼顾品质与机会的企业，才能持续高速成长。”就您的观察而言，全球范围内，二者兼备的新公司有哪些？您比较感兴趣的中国公司有哪些？为什么？

名和高司：因为时间关系，举三个例子，第一个例子是欧洲的，第二个例子是美国的，第三个例子是中国的。

关于欧洲的例子，我想给大家介绍一家公司，相信大家耳熟能详。那就是雀巢公司，大家都知道这是一家百年企业，为什么它的销售额达到一千亿美元以上还能够继续保持很好的成长性？

其实这家企业有很多值得研究的地方。我个人认为，它更是所谓始祖型CSV（企业价值共享）公司。简单介绍一下，这个公司前身是一家食品公司，食品公司所追求往往就是如何使自己的食品更加可口等等。但是现在雀巢公司的理念已经不仅仅是食品公司，它要发展成为一家健康公司，也就是说不仅仅是通过食品满足大家的胃，还要满足大家的健康需求才行。

第二个例子，我打算介绍一下美国公司的例子。众所周知在美国大家都愿意提GAFA（即Google、Amazon、Facebook和苹果），在这里我尤其要把微软公司加进来，为什么一定要谈微软这家公司呢？

确实微软在历史上曾经辉煌一时，尤其是它的windows操作系统是世界第一，曾经横扫世界。但是在近十多年来，它的成长却出现了停滞，一直到出现了一个印度裔的领导出现，这就是印度裔的CEOSatyaNadella（萨蒂亚·纳德拉）。他完全地更改了微软迄今为止的文化，这一点是非常了不起的，他把微软由一种保守型或者说防守型的公司文化，转化成为一个成长型、攻击型的企业文化，把员工的想法和思维方式变成一个聚焦成长的思维方式。正因此，员工们都热情洋溢，激情澎湃，大家全心致力于创建微软公司的新文化。在印度裔总经理大刀阔斧的领导下，微软走出了新的步伐，也使公司走出了过去停滞不前的阴霾，重新步入了飞速成长的轨道。在这种进化过程中，微软也重新造就了自己的成长型企业文化，使员工从中感到兴奋和心跳的感觉。

第三个例子，给大家介绍一下我最感兴趣的中国公司，毫无疑问那就是阿里巴巴。我在这里也不讳言，我本人就是阿里巴巴的忠实铁粉，马云先生、包括现在的CEO，他们的想法完全就是我所倡导的CSV概念的实际践行者，非常了不起。

阿里巴巴的目标和同是电商公司的亚马逊有着截然不同的特色。亚马逊特色是在现有的基础之上重新大幅度更新构建，构建一个所谓的超级基础设施服务于自己的客户。阿里巴巴做的是完全不同另外一件事，就是通过数字变革技术，使迄今为止没有出现很好关联关系的商流、物流、金流，这三者发生很好的共鸣和相互作用。它发明了一个能够覆盖全中国的社会基础设施，它在全国具有普遍性、通用性，这样一个社会基础设施一旦建成，不但可以贡献社会，还可以带来不断的利润。

正因为如此，在美国硅谷活跃着的很多中国人，看到阿里巴巴的做法如此出色，放弃了在硅谷的工作和生活，毅然回到中国加入阿里巴巴。正是因为阿里巴巴能够给他们带来CSV方面的共鸣，这些人才能回来跟阿里巴巴一起做事。我是这样想的。所以我认为，马云先生构建了一个很好的循环，这一点使阿里巴巴走向成功，成为一个伟大的企业。